Главная > Околокомпьютерное > Как сварить суп из Лину[к]са

Как сварить суп из Лину[к]са

Вот прочитал я тут информационное сообщение о насаждении «бесплатного ПО» в российских школах, которые по указке сверху прям-таки воспылали энтузиазмом. Стало грустно.

Софт, на котором с такой лёгкостью можно наворовать наварить десятки миллионов рублей (в данном случае речь уже сейчас идёт о шестидесяти), не имеет ни малейшего права называться бесплатным. И никакие линуксоиды меня в этом не разубедят. Даже если притащат с собой своих патриархов Торвальдса со Столлменом, и те в припадке красноречия убьют сибя ап стену.

Если бы я был Тёмным Властелином, то в моей стране любой чиновник, хоть парой слов заикнувшийся о применении софта с открытым кодом на государственном уровне (включая образование), был бы сей же секунд подвергнут аресту и дознанию с допросами третьей степени. На предмет выяснения статьи, по которой его надлежит казнить — воровство, шпионаж, или то и другое вместе взятое.

В том же маловероятном (я бы сказал — исчезающе маловероятном) случае, если бы такой чиновник сумел оправдаться, он был бы тут же переведён на должность младшего подавальщика инструмента слесарю-сантехнику. С нулевыми перспективами карьерного роста. Пусть борется с разрухой хотя бы в сортирах, если уж ни на что большее не способен. (См. булгаковское «Собачье сердце».)

Хорошо, что я не Тёмный Властелин. 🙂

P.S. «Если Россия не будет независимой в области ПО, то все остальные сферы, в которых мы хотим быть независимыми и конкурентоспособными, окажутся под угрозой». Это из того же источника. No comments. Умный поймёт, а дурак обойдётся и так…

Реклама
  1. Alexey
    19.09.2008 в 15:22

    Ну да. "Попил откатов" не просто расцвел, он заколосился таким буйным и наглым цветом, что просто уже дальше и некуда. Самое смешное, что при всем при этом, иметь в России лицензионно безупречный ОС Питух ((с) Руслан Карманов) в принципе невозможно. То есть если с проприетарными продуктами все относительно просто — меняй деньги на бумажку с печать(голограммой) и радуйся, то если въедливо подойти к линуксоидам, то по нашему ГК можно их сажать толпами прямо сейчас. Ибо у нас главный принцип как и раньше — наличие бумажки. А кто выпишет им бумажку? Тем более правильно ее оформит. Никто. 
    НО фактическое попирание своими же руками написаных законов как раз не самое противное во всем этом. Ну правда, а почему в фирму "Вася и К" может припереться маски-шоу и ТРЕБОВАТЬ документы на комп с линухом, а в школы то же самое расставляют только в путь (при этом радостно размахивая флагами с радугой во всех СМИ)? Чем "Вася и К" хуже?
     
    Так вот. Кто из этх чудо-умов ответит первым на вопрос: КТО, мать их, будет поддерживать это все? КТО напишет вменяемый пакет ПО, необходимый для использования на уроках в школе? Альт?? Данунах! НИИ-этого-как-его-там? Да не смешите меня. Они ничего более-мене серьезного за всю жизнь не создали, с чего б им сейчас рвануть к заоблачным далям? От радости за полученные 60 миллионов? Так опять же нет. Есть же занятия более срочные — миллионы нужно будет правильно попилить, обмыть в конце концов…
     
    ЗАЧЕМ (?!) учить ребенка тому, чего после школы 99% из них не увидит? Это примерно так, как в свое время у нас была информатика на компьютерах Yamaha. И что? Кому это пригдилось? Да никому. Один процент это я даже сильно оптимистично наверное зарядил…Реально линукс увидят только будущие ИТ-шники, которые выберут работу с ним. И все.
     
    "Хорошо, что я не Тёмный Властелин. 🙂 " нет, Миша, это очень плохо 😦 Не надо там арестов, дознаний, сантехников…Вывели, поставили к стенке….

  2. Artem
    19.09.2008 в 15:57

    ну про «дальше некуда» ты бы побоялся-то писать. Сглазишь ведь!
     
    Это как с нашим многострадальным фондовым рынком. Каждый день идут раговоры, что мы «уже достигли дна», дальше падать некуда и завтра неминуемо начнётся рост. А на следующий день выясняся, что это было накое не дно, а так, тина попалась.

  3. Михаил
    19.09.2008 в 16:55

    А ведь кстати, да! Двусмысленность лицензирования, в которой сам чёрт ногу сломит, очень похожа на то самое дышло, которое позволяет с лёгкостью поворачивать закон в любую потребную сторону. Что тоже наводит на размышления…

  4. Unknown
    19.09.2008 в 18:02

    Ну бумажку на линукс  достатьдовольно сложно — это надо иметь копию лицензионного соглашения GPL для каждого пакета, установленного в дистрибутив (поэтому сажать линуксоидов и лиц приравненых к ним можно смело).Белк — прав. Открытый код ПО в гос.структурах — недопустимо, тем более тотже линукс нихрена школьникам не нужен: как сказал мне вчера один 9-класник "зачем линукс если там варкрафт не идёт, а если идёт то через жопу"К томуже, как сказал Руслан Карманов в своей статье — большинство преподов под линукс — фанатики и пидарасы (извине не сдержался), ибо нормальные люди за такую зарплату учить не будут.

  5. Alexey
    19.09.2008 в 19:30

    Reno Ravenhold, к сожалению лиц с нетрадиционной ориентацией полно и среди не-линукс преподавателей, таки да. А вот среди "адептов"…
    За все время, что я занимаюсь ИТ, я бывал на многих форумах (по разным ОС\\продуктам\\итд). Так вот, НИГДЕ нет такого нетерпимого и агрессивно-пренебрежительного отношения к новичкам, как у линуксоидов. Носиться с татуировкой RTFM на лбу и манией величия — принято. Сколько я знаю "правоверных труЪ-линуксоидов" (причем некоторые как специалисты весьма приличного уровня), пренебрежение к "братьям меньшим" у них огромное.
    И вот теперь кто ответит на вопрос — КТО будет учить в этих школах детей? Ответить вам? Наспех "переподготовленные" учителя информатики. А кто их будет "перековывать"? Продолжать? 🙂 И че? Уровень школьников "на выходе" представляете?
    ACHTUNG!!!
     

  6. Unknown
    19.09.2008 в 20:55

    Про нетрадиционную ориентацию я может и загнул лишнего, но в целом ты прав.Знания у школьников на выходе: линукс круто/отстой (смотря как сильно фанатичен учитель) + совершенно базовые действия" вот это интернет, это типо ворда, а это переименованная косынка" ну и возможно что-то полезное. Ужас.

  7. Alexey
    19.09.2008 в 22:46

    Кстати! Забыл совсем. Пингвинпитушатнеги, убейте сибя ап стену — http://www.microsoft.com/rus/FreshStart/ своей же "бесплатностью".
     
    А мужики и не знали? 🙂

  8. Unknown
    19.09.2008 в 22:59

    Мда, интересная ссылка. Если учесть что пингвинув ставят часто именно на старые машины (ну нету денег на дорогие и новые, да и для учёбы это не особо надо), то MS порвала все планы сторонников "открытого ПО в образовании". Респект

  9. Михаил
    19.09.2008 в 23:12

    О. Я впечатлился. Молодцы, однозначно. Win2000 — нормальная ось, отличная рабочая лошадка без крутых запросов. Учитывая, что есть ещё и MSDN Academic Alliance (наш факультет в нём участвует, так что любой студент или препод может легко и без проблем получить кучу лицензионно чистого софта вплоть до Vista Ultimate)… верной дорогой идём, товарищи.

  10. Alexey
    19.09.2008 в 23:19

    Причем фрешстарт это достаточно давняя тема, если память не изменяет — около двух лет уже действует…

  11. Rodion
    21.09.2008 в 21:18

    Э-э-э-э! Ну и что ви так горячитесь? Вот если бы я был Темным Властелином, я бы организовал выдачу "откатов" исключительно золотом. Заливаемым в глотку берущего в жидком виде. Помнится парфяне Марку Крассу так откат и заплатили.
    А свободное ПО, пропиетарное ПО… Без отката ни то, ни другое внедрять оффициально таки не будут. В том и есть сучность россиянской коммерции. Будь оно даже тррижды фриварное. Помнитца когда я работал в одном маленьком региональном ВУЗе, который окончили такие граждане, как Елкин Б.Н. и Рыжков Н.И., я два года доказывал, что надо присоединиться MSDN Academican Alliance. Но что наваришь с 800 баксов в год на факультет? Ответ был прост — сам все организуй, а мы посмотрим. Т.е. типо приди к мелкомягким, скажи что ты пират, договорись, что бы они тебя простили, а мы еще посмотрим, стоит оплачивать принесенный счет или не стоит. Когда я стал устанавливать связи, мне дали отбой, ибо "министерство отложило переход на полностью лицензионное ПО на неопределенный срок". Зато некий продукт одной местной компании с функционалом на уровне SharePoint Learning купили раз 10. Правда так и не научились применять.
    Самое смешное, впрочем, было с антивирусами. В ВУЗе без них никак, особенно под Вин9х. Ибо студент — сволочь еще та. Помнится Диалог-Наука проводила акцию. Бесплатный Паутиныч для ВУЗов. Правда ВУЗ должен был послать запрос на лицензию. Со стороны своей библиотеки. Дык никто и не подумал. Так что админам пришлось поставить "бесплатный" Дрвеб, скачанный в качестве пробной версии, а потом искать крэк в инете. В ходе поисков они заразились вирусами и заразили половину компов.
    Ну а что касается линуксоидов, то они здесь не при чем. Красноглазые фанатики Линукса, как правило, технари. По крайней мере те, кого я знаю. А впаривают Линукс, как "отечественную ОС", несколько иные люди. Которых иначе, как "ламерами" не назвать. Помнится, на одной конференции, проходившей в здании администрации нашего славного городишки, я таких встречал. Был там некий менеджер на стенде Сана. Продавали они там какие-то пучеглазые терминалы по цене 3 персоналок с дисплеем и принтером. Цену на сервер даже боюсь себе представить. Так вот. Он как раз рекламировал "отечественную ОСь" от "Альт-Линукс" или кого еще. Граждане бизнесмены, составлявшие большую часть участников конференции, заинтересовались, что это за зверь. Он бросился показывать и доказывать, что OpenOffice круче MS Office и проч. Запустить комп с Линухом ему удалось. А вот показать волшебный ОО — нет. Прога зависла при запуске, показав лишь заставку. С птичками. Которых я принял за ворон, но кто-то мне сказал, что это таки чайки. Через пять минут напряженного ожидания публика начала волноваться. Несчастный менеджер попытался снять задачу, что ему не удалось. Я пожалел придурка и попытался подсказать, что делать, но так как был одет не от кутюр, а в свитер и кроссовки, то удостоился лишь презрительного вгляда. Тем более понять что я говорю, он все равно не мог. В итоге, попытка гражданина исправить положение привела к тому, что "Uncrashable Linux" подвис полностью, и тот буркнув "надо позвать этих придурков программистов, чтобы перезапустили", пошел в буфет, бухать с менеджерами из "Паруса". Так вот этот хмырь и кричал на весь зал, что их компания представила в правительство постановление "о переводе всех предприятий на ОС с открытым исходным кодом". Было это в году так 2002. Видать в правительстве придурков оказалось не так много, как хотелось сановцам и их союзникам, но часть огулять таки удалось.
    Ну и про применимость Линукса для обучения. А чем он вам не нравится? Ставите какой-нибудь SUSE 10.3. В режиме "далее", "далее", "далее". Выбираете KDE в качестве десктопа и рассказываете про компьютер. Судя по качеству подготовки абитуриентов, которые приходили ко мне учиться, их учат включать, выключать, работать в офисе, инете и писать проги типа "Привет, дауны" на Паскале. На этом уровне разницы от винды почти нет. Вернее совсем нет. Не понятно только, зачем нужны посредники из Альт Линукса. Ставь, да и учи 🙂
     

  12. Михаил
    21.09.2008 в 23:09

    За идею отката расплавленным золотом в глотку спасибо. Стану Тёмным Властелином — всенепременно приму на вооружение. 🙂

  13. Alexey
    22.09.2008 в 13:41

    "Ну и про применимость Линукса для обучения. А чем он вам не нравится? Ставите какой-нибудь SUSE 10.3. В режиме "далее", "далее", "далее". Выбираете KDE в качестве десктопа и рассказываете про компьютер. Судя по качеству подготовки абитуриентов, которые приходили ко мне учиться, их учат включать, выключать, работать в офисе, инете и писать проги типа "Привет, дауны" на Паскале. На этом уровне разницы от винды почти нет. Вернее совсем нет. Не понятно только, зачем нужны посредники из Альт Линукса. Ставь, да и учи :-)"
     
    Ну да, ну да. Ставит сельский учитель информатики сусю (или еще чего). Ставит KDE. Час радостно ковыряется в десктопе — красота. Ставит ОО (к примеру). Опа! Че то русский язык как то не особо работает. Пытается прикрутить, не получается. Что делать? Он этот линух первый раз в жизни видит. Идет на форум к линуксоидам и спрашивает: "Я нищасный учитель, хочу по-русски, не получается". Тут набегает куча ксакепов с "баянами" и дружно начинают вещать ему про гугл, поиск, rtfm и "вашу мать, тупые ламеры, сколько можно про это рассказывать"…
    Проходит время. Глаза учителя краснеют. Он уже умеет настраивать кодепейджи и прочая подобное. В это время конечно он никого не учит, ибо некогда заниматься подобной хуйней — надо rtfm-ить. И тут на уроке ученик Вася спрашивает: "Петр Сергеич, а расскажите (и покажите) как пергнать в DVD с видеокамеры? Мы тут с пацанами наснимали, вон Вовкин папка дома пару раз мышью кликнул и у Вовки есть DVD. Вовка крут, а мы че? :(". Да, дорогие мои, тут для Петра Сергеича настает момент истины. Через неделю гугления он обладает новым сакральным знанием — производители мультимедийного железа дружно положили на ОС Питух с комментарием "вы ж крутые — вот и пишите опенсорс драйверы себе сами".
     
    Ну и финал истории: Вася заканчивает школу. Поступает в ВУЗ. Опппа! Линухов то там нет. Все лабы, курсовики и остальное препод просит в ворде\\экзеле…А так как в школе Васю учили только в ОО, теоретических знаний у него совсем минимум (это я к тому, что навык "админство" у него на нуле, он же только печатать в ОО умеет) и флаг с радугой и надписью "кто освоил ОС Питух, тот и в Windows не лопух" рассыпается в пыль. Петр Сергеич прячет глаза и бормочет про минобразования и "ебаных москалей", сии москали давно передохли от передоза в гламурных клубах…Страна идет к процветанию. Медленно, но верно.
     
    PS. Про то, как Вася идет устраиваться на работу (кроме грузчика\\слесаря) я умолчу, дабы не травмировать читателей.

  14. Rodion
    29.09.2008 в 13:28

    Э-э-э…. Интересный взгляд. Очень свежий. 
     
     Ставит сельский учитель информатики сусю (или еще чего). Ставит KDE. Час радостно ковыряется в десктопе — красота. Ставит ОО (к примеру). Опа! Че то русский язык как то не особо работает. Пытается прикрутить, не получается. Что делать? Он этот линух первый раз в жизни видит. Идет на форум к линуксоидам и спрашивает: "Я нищасный учитель, хочу по-русски, не получается". Тут набегает куча ксакепов с "баянами" и дружно начинают вещать ему про гугл, поиск, rtfm и "вашу мать, тупые ламеры, сколько можно про это рассказывать"…
    Не буду особо касаться технических вопросов. Хотя с чего ви это взяли, что русский язык не особо работает? Я правда ставил и вообще юзал Линь (Сузу 10.0) один раз в жизни, но никаких проблем не увидел. На неисправном компьютере, кстати. Кроме настройки сети. И то за день разобрался. Там такой Яст есть. Аналог "Панели управления" в Винде. Все красиво и удобно. Единственное не все программы имеют русский интерфейс пользователя. Но мне не мешало. Лезть в форум тоже не обязательно, ибо есть литература с хелпом. И вообще. RTFM 🙂 Или в переводе на русский — Учи матчасть, мать твою! Если учитель, конечно, а не мегахакер с Плэйстэйшин.
    Особо приколол финал истории:
     
    Вася заканчивает школу. Поступает в ВУЗ. Опппа! Линухов то там нет. Все лабы, курсовики и остальное препод просит в ворде\\экзеле…А так как в школе Васю учили только в ОО, теоретических знаний у него совсем минимум (это я к тому, что навык "админство" у него на нуле, он же только печатать в ОО умеет)

     
    И в чем проблема? Мой бледнолицый брат не знает, что ОО есть и для Винды? И что он умеет читать и писать в формате МС Офиса? А МС Офис читает ODF?
     
    А так как в школе Васю учили только в ОО, теоретических знаний у него совсем минимум
     
    Угу. А у Светы, которую в школе учили на МС Офис, теоретических знаний — выше крыши? Не смешите мои тапочки! За 7 лет преподавания в ВУЗе я на их подготовку насмотрелся. Пара моих студенток отличниц 🙂 помнится на 4-м курсе не могли в Экселе график построить. Не думаю, что в школе их учили на Линуксе. Посему в ВУЗе на первом курсе информатику проходят еще раз. Как и математику, химию, физику и т.д.
     
    это я к тому, что навык "админство" у него на нуле, он же только печатать в ОО умеет
     
    Ржу не могу. Просто под сталом. Он у них у всех на нуле. Кроме нескольких самоучек. К счастью, для работы в ворде\\экзеле никакого админства не нужно. Навыков ОО вполне достаточно. И к тому же кто даст им на институтских компах админить? Я за такое руки обрывал 🙂
     
    Ну и не факт, что и вузы не переведут на Линух 🙂 А вообще забавно. "Препод требует в ворде\\экзеле". А еще они требуют в Маткаде, Дельфи, Автокаде и много еще в чем. Т.е. продуктах пропиетарных и совсем недешовых. Совершенно не задумываясь над юридической стороной вопроса. Откуда у студента дома должны быть такие программы? Да и на институтских компах тоже. Приходит такой препод с самонарезанным диском с Дельфей 2005 и говорит: "Поставька мил друг к завтрешнему дню". Внимание, вопрос! Кто сядет в случае проверки? По закону — ответственный за класс. Соответственно, а имеет ли право препод требовать от других совершать "тяжкое уголовное преступление"? За которое 6 лет дают, между прочим. Вопрос, конечно, риторический. И в результате уже админ "прячет глаза и бормочет про минобразования и "ебаных москалей", сии москали давно передохли от передоза в гламурных клубах…".
     
    Про то, как Вася идет устраиваться на работу (кроме грузчика\\слесаря) я умолчу, дабы не травмировать читателей.
     
    Куда идет устраиваться? В Microsoft? 99 процентов граждан работать на компьютерах не умеют или умеют только выполнять элементарные операции. И большего им не нужно. А где они учились мышью возить — в Windows или KDE — не так важно. Кстати, а чем вам грузчики\\слесари не угодили? А также токари, фрезеровщики, водители, трактористы… Вы благодаря им живете мил человек. Кстати токарь у нас в городе получает поболе программиста, и уж тем более сисадма 🙂

  15. Alexey
    29.09.2008 в 17:53

    Начнем отвечать с конца.
     
    Кстати, а чем вам грузчики\\слесари не угодили? А также токари, фрезеровщики, водители, трактористы… Вы благодаря им живете мил человек. Кстати токарь у нас в городе получает поболе программиста, и уж тем более сисадма 🙂
     
    Не имею ничего против них. Но они не работают с компьютером. И речь сейчас об этом. А кто за чей счет живет — вопрос сильно спорный и настолько же бессмысленный. И уж точно  не вам мне указывать, за чей счет живу я.
     
    Хотя с чего ви это взяли, что русский язык не особо работает? Я правда ставил и вообще юзал Линь (Сузу 10.0) один раз в жизни, но никаких проблем не увидел.
     
    О Господи. Еще один "узривший божественность единожды и сразу уверовавший". ГосподА (всех прошу), давайте говорить о том, с чем вы знакомы. Если вы раз в жизни видели линух и тот на неисправном компьютере, ребят ну правда,  не стоит писать про "тапочки".
     Поставьте себе любой линух. Обязательно на свой рабочий компьютер (то есть тот, с которым вы постоянно работаете) и поработайте ТОЛЬКО в нем хотя бы месяц. То есть никакой Windows, вообще.
    Вы узнаете про KOI8-R, кто ее поддерживает, сколько есть разнообразных типов клавиатур (и даже мышей) и еще очень много интересного.
     
    И в чем проблема? Мой бледнолицый брат не знает, что ОО есть и для Винды?
     
    Знает. И знает, что ОО под Win пользуются крайне редко. ОО наверняка не будет там, куда попадет Вася после школы, и ему придется переучиваться. А простой пользователь не должен переучиваться, он должен заниматься своими делами. Учиться, работать. НО никак не быть "знаю-все-разновидности-офисов"=бесполезно потратил кучу времени.
     
    Угу. А у Светы, которую в школе учили на МС Офис, теоретических знаний — выше крыши?
     
    Речь не о различии в теоретических знаниях по администрированию, а о том, что Света попадет в знакомую и уже освоенную "среду обитания". Даже на уровне пользователя-"кнопочной обезьянки". Не нужно подменять понтия. Чтобы относительно легко перейти с одной операционки на другую нужны теоретические знания. Иначе придется переучивать себя на уровне "а в линухе эта кнопка был вот там". Теряя время, отнимая его у той же учебы.
     
    Посему в ВУЗе на первом курсе информатику проходят еще раз.
     
    Угу. Есть такое дело. Только тут опять идет перетасовка понятий. Базовая система, на которой проходят занятия не имеет никакого отношения к уровню и качеству преподавания. А вот переход в школах от привычной Windows к чему угодно другому неизбежно качество преподавания понизит. Почему — я уже писал.
     
    Откуда у студента дома должны быть такие программы? Да и на институтских компах тоже.
     
    От производитея. Почитайте хотя бы этот блог, только все и внимательно. Не все сидят на ворованном софте. И сейчас та же Microsoft за вполне небольшие деньги обеспечивает ВУЗы легальным ПО (при желании этих ВУЗОв и определенных телодвижениях).
     
    Куда идет устраиваться? В Microsoft? 99 процентов граждан работать на компьютерах не умеют или умеют только выполнять элементарные операции. И большего им не нужно. А где они учились мышью возить — в Windows или KDE — не так важно.
     
    Отнюдь. В подавляющем большинстве организаций нет никакого линукса на рабочих станциях пользователей. Вот, кстати, очень забавно слышать от человека, который 7 лет преподает и переучивает информатике студентов после школы слова "А где они учились мышью возить — в Windows или KDE — не так важно.". Я после этого могу еще только добавить, что переучивать приходится уже многих выпускников ИТ(!) специальностей, которые приходят на работу, но кроме как "мышью возить" ничего не могут. Зато имеют немеряные амбиции и хотят как минимум сразу на позицию ведущего специалиста отдела. Плавали, собеседовали, знаем.

  16. Ruslan
    08.10.2008 в 00:25

    Так-так-так. Что я вижу? Гей-парад какой-то, нафиг. Ща ликвидируем.

  17. Ruslan
    08.10.2008 в 00:32

    А, не. Обознался. Это у меня от клиринга мозх уехал. Кстати, кто сталкивался с такой ситуацией — главбух хреново делает отчётность, а на вопли гендира "ща выебу нах!" показательно смущается? Входит ли это в задачи топ-менеджмента? Т.е. сдача отчётности — это когда сам всё считаешь, потом …. главбуха/финдира, и ещё и сам сдаёшь всё это гэ потом? Имхо, беспредел какой-то.

  1. No trackbacks yet.

Добавить комментарий

Заполните поля или щелкните по значку, чтобы оставить свой комментарий:

Логотип WordPress.com

Для комментария используется ваша учётная запись WordPress.com. Выход / Изменить )

Фотография Twitter

Для комментария используется ваша учётная запись Twitter. Выход / Изменить )

Фотография Facebook

Для комментария используется ваша учётная запись Facebook. Выход / Изменить )

Google+ photo

Для комментария используется ваша учётная запись Google+. Выход / Изменить )

Connecting to %s

%d такие блоггеры, как: